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      日本有社會化服務(wù)，但是還是要靠自己，因?yàn)槿毡救斯ず苜F。但是它的糧種、農(nóng)資服務(wù)規(guī)�；�很高，供種、供化肥農(nóng)業(yè)的都是選品牌、服務(wù)好等各種各樣的條件。昨天聽老黎說種了那么多地，陽光雨露一滴都沒有享受到。燕川賣大米沒有到農(nóng)協(xié)，農(nóng)協(xié)是保護(hù)農(nóng)民利益的，他的大米是完全按照市場價(jià)來銷售。只要品質(zhì)好的，那些農(nóng)民都不愿意通過政府、通過農(nóng)協(xié)來做，都是通過市場。我們得到啟示，日本這樣的國家是政府包起來，結(jié)果發(fā)現(xiàn)他們的大米是市場化最高的。我們當(dāng)時(shí)問了他，你這個(gè)跟農(nóng)協(xié)那么多年的關(guān)系怎么不賣給他，他說它的價(jià)太低了。他把自己的品牌賣到東京等其他地方，賣給學(xué)校食堂等等或者是大超市，一公斤是40塊錢，農(nóng)協(xié)來收的話就是25塊錢。他種的小麥(2528,-10.00,-0.39%)、大豆(4787,5.00,0.10%)、黃豆有些賣不掉。450畝地一年的收成是多少是我們感興趣的東西，大概210萬噸，其中他家庭經(jīng)營的收入大概是105萬，政府的補(bǔ)貼是105，我們就是講種地來說，一畝地大概2300塊錢。

　　昨天問了老黎，他的規(guī)模、他的技術(shù)、他的管理比這個(gè)要低一半的收入，但是日本是高價(jià)社會，大米價(jià)格很高。所以我在這里看到了希望，第一我們的大米是可以市場化的，日本農(nóng)戶那么高保護(hù)的背景下都可以做到市場化。第二在日本農(nóng)戶種地能夠掙錢，在中國的農(nóng)民也是能夠掙錢的。但是日本有另外的補(bǔ)貼，所以在整個(gè)家庭收入一半是種地的收入，一半是政府補(bǔ)貼。我看其他幾個(gè)農(nóng)戶基本上都是這樣，但是我可以告訴大家，日本的現(xiàn)代化三十年到現(xiàn)在，有三十公頃地經(jīng)營的農(nóng)戶非常少，他們戶均耕地只有1.5公頃，超過30公頃的比他多的沒有，他可能還有一個(gè)社團(tuán)化，由很多的農(nóng)戶組成社團(tuán)。跟我們說的大公司運(yùn)營差不多，那個(gè)是有一百公頃，可能在日本30公頃是最佳規(guī)模，一百公頃收入還沒有他高。我們現(xiàn)在的農(nóng)業(yè)處于中級階段，我們該走什么樣的路，從這里得到一些啟示。有幾個(gè)值得我們研究政策下一步需要考慮的，農(nóng)戶一半收入是政府補(bǔ)一半是自己種地。我們可能有這一天，但是不是現(xiàn)在。

　　待會兒我會專門講政策，能夠讓家庭的收入占一半的比例可能到三五十年以后，我們現(xiàn)在是不超過5%，農(nóng)民收入四大來源，40幾種地，40%打工，還有一些補(bǔ)貼，但是有一些是值得我們借鑒的，就是基礎(chǔ)性的設(shè)施。一個(gè)是保險(xiǎn)。我昨天問了老黎保險(xiǎn)有，但是太弱了。日本不是這樣，日本的保費(fèi)是政府一半、農(nóng)戶一半，我們的保險(xiǎn)賠得太少，可能是下一步要努力的方向。

　　但是日本有另外做農(nóng)業(yè)保險(xiǎn)的組織，是社保的組織，帶一點(diǎn)政府背景。政府是出了資，另外主要是社團(tuán)。農(nóng)戶真的遇到了天災(zāi)，大家知道農(nóng)業(yè)是靠天的，它的風(fēng)險(xiǎn)是很大的。正常年份沒什么問題，萬一就有保險(xiǎn)支撐。種大米我們國內(nèi)水利是個(gè)問題。我去看了日本的幾個(gè)設(shè)施，都是三十年修的，這個(gè)設(shè)施怎么維護(hù)，然后農(nóng)戶用水怎么辦，這個(gè)就是我們的制度沒有建立起來。日本處理得很好，保證不管正常還是不正常年份，使用水的成本得到控制。還有專業(yè)化規(guī)�？刂啤１热邕@個(gè)地方要征地，不是政府管，政府是最后審批，但是整個(gè)流程是通過農(nóng)業(yè)發(fā)展委員會管理的。農(nóng)業(yè)發(fā)展委員會大部分是農(nóng)戶，其他少部分有政府的、有農(nóng)協(xié)還有社會名流，這個(gè)地該不該被征走，我們防止非農(nóng)化，拿了地養(yǎng)螃蟹，能不能養(yǎng)螃蟹不是你這個(gè)農(nóng)戶說了算，是這個(gè)委員會批準(zhǔn)的。出了問題以后就沒有上訪，他那個(gè)是自己解決好。如果有糾紛的話，由這個(gè)委員會來仲裁、處理。我看三十年已經(jīng)完成了現(xiàn)代化，對我們現(xiàn)在種地是值得研究。我是專門研究怎么補(bǔ)貼種糧，我的重點(diǎn)實(shí)際在第一個(gè)。但是更多啟發(fā)是后面幾點(diǎn)。

　　再來看看我所了解的，昨天在一起吃飯我了解的情況之后思考的問題。老黎是有一個(gè)華麗的轉(zhuǎn)身，就是從最開始是農(nóng)民、農(nóng)戶，外出務(wù)工創(chuàng)業(yè)做陶瓷，創(chuàng)業(yè)之后小有成績，有點(diǎn)積累然后又回歸農(nóng)業(yè)，現(xiàn)在他處在農(nóng)業(yè)創(chuàng)業(yè)的初始階段，我了解他有很多農(nóng)戶不具備的條件，他有一個(gè)懂得科技的哥哥，哥哥幫他科技支撐，管理是他自己親自來弄。特別是他的九隆種糧專業(yè)合作社我很感興趣，可能是以后的方向，他所形成的抱團(tuán)、規(guī)模效應(yīng)是我們現(xiàn)在還沒有作出評估的。覺得在座的如果有媒體、政府相關(guān)的領(lǐng)導(dǎo)的話包括我自己，也想去看看。我跟老黎是有淵源的，我最后把微博找出來，還真是有。

　　記得11年他就給我發(fā)過一個(gè)私信，我為什么沒有回他呢？因?yàn)樗�用了一個(gè)女孩流淚的圖象，昨天他解釋了，是因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)農(nóng)業(yè)狀態(tài)處在起步階段，沒那么有信心。我看了以后這個(gè)可能不是真農(nóng)民，而且是也許一個(gè)圖片，我沒有回他。但是我記得回來回了一個(gè)，我記得去年國慶節(jié)的時(shí)候給我發(fā)了一個(gè)。他是在12年初給我發(fā)了兩個(gè)，我這樣就回想起來了。我一直做農(nóng)業(yè)糧食的調(diào)研，我在新浪微博里有很多的農(nóng)民朋友，西北的、西南、中部的都有，我是比較后悔跟他的溝通晚了一點(diǎn)，了解得不是很夠。但是昨天一起談讓我比較震撼，也讓我看到了一些方向。特別是做調(diào)研探討這些問題。他跟我講的這些內(nèi)容我是沒有經(jīng)過調(diào)研的，我是根據(jù)他談的內(nèi)容思考，正在為我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展在探索一個(gè)路子。

　　有幾個(gè)東西我覺得是現(xiàn)在就要關(guān)注的。我不敢肯定，但是我們必須關(guān)注。他進(jìn)入農(nóng)業(yè)這個(gè)行當(dāng)是有淵源的，昨天他講給我聽了，我相信央視的劉戈先生會講給大家聽。我感覺到他是有一個(gè)高起點(diǎn)、高定位，首先找了院士，這是很多農(nóng)民朋友不敢想的。第二個(gè)故事就是黃總告訴我的，根本就沒有溝通過，也不知道什么人，老黎就到他辦公室探討怎么做農(nóng)業(yè)。我們種田的農(nóng)民有這樣的精神也很少碰到過。如果種糧的農(nóng)民中有一萬個(gè)黎兵春，這個(gè)糧食安全的根基是沒有問題的。所以我覺得他是有科技支撐，高起點(diǎn)、高定位，這是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)特別需要的。這里實(shí)際上給了一個(gè)方向，他是希望高起點(diǎn)、高定位、大規(guī)模、集約化、專業(yè)化的經(jīng)營，這跟我們傳統(tǒng)的農(nóng)戶考慮是不一樣的。

　　第二他初衷是服務(wù)于農(nóng)民。我覺得完全是工商企業(yè)不可能有農(nóng)業(yè)情結(jié)、農(nóng)民情結(jié)，但是他是農(nóng)民出身。第三他告訴我一定要作大規(guī)模，超過所有農(nóng)戶經(jīng)營現(xiàn)在一個(gè)格局。另外我看到他畫的圖，他不一定總結(jié)出是產(chǎn)業(yè)鏈的經(jīng)營，但是從別人給他提供服務(wù)開始，然后從他的融資到有人愿意給他擔(dān)保，以及下一步怎么加工，我們鼓勵(lì)他搞品牌化。有可能九隆就是一個(gè)品牌，沒準(zhǔn)黎兵春也是一個(gè)品牌，但是這個(gè)路是開始起步了。

　　更重要的就是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)一個(gè)重要的標(biāo)志——組織化。他已經(jīng)有一個(gè)框架了，九隆這樣一個(gè)合作社。這樣一種設(shè)想是我們現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的一個(gè)基本要求，中央在十七屆三中全會對今后農(nóng)戶的經(jīng)營提出了兩個(gè)轉(zhuǎn)變，一個(gè)是對農(nóng)戶自己的，就是要采取現(xiàn)代的科技、現(xiàn)代的生產(chǎn)方式，另外一種就是怎么把分散的這些農(nóng)戶組織起來，通過新型農(nóng)業(yè)、新型主體就是農(nóng)業(yè)合作社提高集約化、社會化程度。

　　我覺得老黎的九隆探索，首先我覺得有這些潛力，這是我們下一步關(guān)注的方面。他給我們一些啟示，從政策上看有一些含義，我覺得大概是四個(gè)啟示：

　　第一個(gè)就是中央今年提出了要創(chuàng)新農(nóng)業(yè)經(jīng)營主體。因?yàn)槲覀兌荚趽?dān)心，隨著工業(yè)化、城鎮(zhèn)化，農(nóng)村的青年都不愿意待在農(nóng)村，帶來一個(gè)不容忽視的問題就是誰能把地種好，種地的人是不缺的，坦率講都可以種地，但是種好是另外一回事。我們一方面是希望那些有技術(shù)的、有能力的、有管理水平的人干這個(gè)事，但是又提防一些大型的工商干別的勾當(dāng)，擔(dān)心把這個(gè)地搞壞了。都知道搞農(nóng)業(yè)不掙錢，但是地掙錢啊。所謂的非糧化趨勢很明顯，有人把地進(jìn)行非農(nóng)的用途。所以有各種擔(dān)心。我從老黎這里看到，出門在外的草根有了一定的積累，愿意回來務(wù)農(nóng)的話，防止非農(nóng)化，會比大型工商企業(yè)更好，這是我們愿意看到的。是不是下一步在政策引導(dǎo)方面做一些事情，怎么讓有水平、有經(jīng)營頭腦又對農(nóng)業(yè)有深厚感情的人從事農(nóng)業(yè)。這是真正的導(dǎo)向。

　　第二本身這種模式是帶有現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的模式，他首先想到的是袁院士，地方想不到這個(gè)問題。有些地方的領(lǐng)導(dǎo)、市長想做政績不一定想到用袁院士把這個(gè)地方的科技水平提升起來。但是老黎想到了，專門跑到湖南找他，死磨硬纏成為了袁院士非常重要的示范基地�，F(xiàn)在他走的是規(guī)�；�、專業(yè)化、集約化、標(biāo)準(zhǔn)化，加上他的組織化，這樣就感覺他就是我們今后糧食安全的根基。他可以有效抑制耕地的非糧化、非農(nóng)化。